伤城2008

请不要把两个不同级别的人放在一起比较～！

斯大林玩的那套，老毛在延安早就玩过了，有兴趣的朋友不妨翻翻历史书。文革是老毛进入老年痴呆后，产生的一种权利妄想症，每个古代皇帝到了最后，都会有这种症状，在这里辩论这些没意义，我反复强调过：老毛在文学造诣上确实过人，但文革的罪恶是不容逃避的～～请记住：这是历史，谁也否认不了！
现在有些小丑，跳出来为文革翻案，为文革叫好，无非是一种哗众取宠的心态，大家不要再跟这样的人去辩论咯！没意义！

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-12-16 08:36

青竹梅

文革是不对的,但是文革的板子也不该只打在毛和四人帮身上.所谓洪桐县中无好人是也.

斯大林当时主要是为了压制国内不满情绪,尽一切努力,用最快的速度将苏联武装成世界上最大的社会主义大本营,与资本主义做最后的决战.在战争准备上,连神功护体天下无敌的老希都不是对手,最后不得不含恨饮弹.如果不是美国爆了原子弹,苏联红军早就横扫欧亚非三大陆了.当时消灭掉天下无敌的纳粹,得到东欧大批资源的苏联可是谁都不鸟.总的来说,斯大林是一个用巨大的人道主义代价换取了巨大胜利的人,有钢铁意志的人,最伟大的平凡者,是对斯大林最好的评价.

相比起来,毛的革命浪漫主义情节太严重了,就冲着中国国家报纸能登出来亩产三万六的笑话来看,我们就不得不怀疑主席最后是否有一定程度的妄想症.付出的代价比苏联更加惨重的中国,发展的速度却连苏联的一半都赶不上......

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2008-12-16 20:14

ruixue001

41楼的兄弟，您说“陈景润是通过江青成名的”，很好，成名之前他在做什么？貌似是个“白专典型”吧，谁造成的？是你？是我？还是毛发动的文化大革命？您说“文革时代恰恰是中国历史上尖端科技最发达的时代”，好的，您所说的那些成就，无外乎66年开始的几次成功的核爆，您请注意，核武器的发展不是一年研发就可以完成了，那么，什么时候开始的？人造卫星技术，同上。真正拿得出手是摆脱文革干扰成功的科技成就，唯中国第一台百万运算速度的集成电路电子计算机、牛胰岛素的发展和杂交水稻而已，10年时间，三项能拿的出手的成就，真不知道您这样的左派怎么得出上面结论的。查百度？

[ 本帖最后由 ruixue001 于 2008-12-16 13:27 编辑 ]

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2008-12-16 20:15

baplbapl

汉字激光照排，复方蒿甲醚（抗疟疾的化合物青蒿素）是不是在文革诞生。神5载人飞船的技术是不是来自70年代文革十年。瑞士洛桑局的统计数字80年我国当时的科技竞争力第13, 05年却降到第31，为什么？

ruixue001

回复45楼的朋友，
请看80年，还有文革吗？？请拿出66年到76年瑞士洛桑局的统计数字，多谢。汉字激光照排技术79年才成功。复方蒿甲醚这个我确实不清楚，请私下给我些资料，多谢。另外空间技术，上世纪60年代初就开始了吧，全归功文革，您也够可以的。
至于说排名下降，我想我以前曾今也说过，文革打断了整整一代人的系统教育，那批人如果正常的话现在都是50到60岁的壮年，在科技事业上能做出的成就，美人可以估计，而他们的教育缺失，正好使得中国科技人才青黄不接，而您请看60、70年代的中国科技界，正好是一批由从国外回来的先进专家和他们所教导出来的优秀学生所支撑的，他们没有经过类似文革那样的政治活动的干扰而完成了学业，他们没有过所谓的断代。
另外，还有一个原因，无疑，我们在传统尖端技术如核技术、空间技术上，由于有从外国回来的专家的支持，又有后发优势，当然占便宜，那时国际上也多关注这些，所以那时的排名较高。但是科技史上有这样一个观点，上世纪70年代以后的科技革命是第四次科技革命，又称新科技革命，是以信息技术广泛利用为标志的（当然，也有人把它归纳到第三次科技革命）。而信息技术，70年代这个在国外也是起步不久的一门新学科，当人家在积极研究的时候，我们在搞运动，使得当时的人就没有接受到这方面的信息，等80年代我们知道了这项技术开始着手研究的时候，我们却发现自己刚恢复高考，手头的高级人才一来没接触过，二来不是太老、被整死或者奄奄一息，就是还没有完全成长，就是派留学生也不赶趟，何况当时还有欧美技术封锁。而当国人开始注意物质生活，国外留学生又不愿回来时，我们的就麻烦更大了，所以从一开始我们就是落后的，当然，现在的那些专家也很不争气，这个我也不讳言。但您也不能说就是因为没文革所以我们的新兴科技落后吧。
还有，对于您的问题，我都做出了我的看法，也许您不满意，起码也算个看法吧。那么，请您回头一下，也回答下我在38楼的问题，多谢。

[ 本帖最后由 ruixue001 于 2008-12-17 00:26 编辑 ]

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• ssTory 金币 +21 回复认真，鼓励！ 2008-12-17 08:19
• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2008-12-17 08:19

wanye321

文化大革命其实说是不等同于大清洗运动，因为我们当时发动文革的人不够聪明，在清洗异己的时候也伤害到了自己，所以才会造成中国那段时间落后如此远的结果。从政治角度上来说，文革并没有达到什么目的，因为那段时间只是一种狂热的破坏与摧毁，对哪一个聪明当政者来说这都不算成功 ，经济上的破坏使得国民经济在那段时间相对来说处于一个困难空前的程度。文革的结果是一次不成功的清洗活动，是一场没有胜利者的党派斗争。总之，文革不等同大清洗，可是文革确实不比大清洗，文革更加失败，更加叫人愤恨。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-12-18 08:35

7086

引用:

原帖由 baplbapl 于 2008-12-14 20:29 发表
你对毛泽东思想根本就不清楚。

下面我转载一篇网民文章：

   
一位对毛泽东非常热爱的老革命谈了这样的看法：毛泽东有两个错误，第一，不该把毛岸英送到朝鲜战场送了命。第二，不该把邓小平留到世上搞修正。 ...

首先谈“修正主义”，在我国的人民看来一个主义是不能修正的，因为这个主义是祖宗家法，所谓祖宗家法不可变。其实一种主义真的就可以不需要修正吗？时代在变而主义不变迟早会被时代所淘汰。对资本主国家来说修正根本就是很平常的事情，他们资本主义国家并不会因为某些主义是来自于社会主义或是马克思主义就一概排除，只要是对他们的国家发展有利也一样会采用的，甚至社会主义的政党也可以参加选举，也有当选的，如社会民主党。而社会民主党则是社会主义政党中修正主义和改良主义的联合，他们早在上上个世纪就在修正马克思的主义，可以说修正主义是马克思同时代的产物。实际上列宁斯大林和毛泽东都在修正马克思的主义，为什么别人不能够修正他们的主义？

    再说说权力的继承，在毛主席晚年经过文革中国的政局不稳，变数很大。毛泽东虽然没有指定江青作为接班人，但是已经为江青开创出一片局面来，最高权力不能只靠别人赐予而要自己去夺！在整整十年里江青一伙基本上是要风得风要雨得雨，他们自己应该要做好夺取权力的准备，不能全靠毛主席的。

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• ssTory 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2008-12-18 08:36

ruixue001

楼上高见，在下佩服。说到底，一个制度、思想的本身，不可能是一成不变的，必须要以时代为脉络，j紧跟时代的步伐。左派的朋友们硬要拿几十年前的经验教训硬套到一个新的的时代，感觉很不和时宜。要知道，历史，给我们的是经验和教训，不是要我们去照做。

gxfhukun

文化大革命确实整倒了一批领导干部。推迟了中国的经济发展。这点毋庸置疑

baplbapl

你为什么不能面对现实,是谁把运十半途而废的,是谁把大飞机、计算机以及其他许多战略项目给下马的,85年为什么要科研院所断奶,队伍解散,是谁让工程技术人员许多去经商的.是谁提出市场换技术?是谁提出“造船不如买船,买船不如租船".结果了,造成中国的核心技术空洞化.你说现在的那些专家很不争气,为什么不争气?你更应该去责问市场换技术错误方针.
张春桥在《中国人要反对洋奴哲学》写道：“如果不把立足点放在自力更生上，样样靠引进，为了引进，甚至把发展经济主要立足于国内市场的社会主义原则丢在一边，无原则地以出口换进口，势必造成那么一种状况：自己能生产的无限制地进口；国内很需要的又无限制地出口；买人家先进的，自己造落后的，甚至把矿山资源的开采主权也让给人家。这样下去，岂不是要把我国变成帝国主义国家倾销商品的市场、原料基地、修配车间和投资场所吗？那里还有什么工业化的速度，那里还谈得上独立自主地发展社会主义经济！这只能作帝国主义的经济附庸。经济上丧失独立，政治上也就不可能自主。”请问他说的对不对?
所以说:科学技术不会从天上掉馅饼的,期望用市场换技术想不劳而获是痴心妄想.只有大力地推动了中国的自主创新和自力更生的科技发展才是正道.这也是江青大张旗鼓所提倡的.当然我不是为四人帮说好话,但四人帮所提倡自主创新和自力更生的科技发展道路,反对洋奴哲学还是对的.不然的话,运十也飞不上天.
你问我文革武斗死了多少人?我不清楚,但从网上资料来看,说文革十年被杀被枪决的不到4000千人,现在一年被枪决被杀死的20多万人.不知道是不是真的?说文革十年没有假文凭学历、伪劣商品，没有黄赌毒、没有拐卖妇女儿童；公务人员普遍的廉洁奉公，被国际组织评为最廉洁国。当时的犯罪率平均为2.4,而现在发案率为9.7。不知网上说的是不是真的?说文革夜不闭户，路不拾遗,没有人担心自己的自行车被偷,这点我想信是真的.记得我小时候长辈一部自行车能骑好多年.
再说文革不是打倒工人，不是打倒农民，更没打倒战士，只不过是打倒了一批官员和文人罢了,而现在有一批官员和文人好象让众多网民特别痛恨!难道说谋私利的贪官污吏和反动文人不应该被打倒.

[ 本帖最后由 baplbapl 于 2008-12-17 22:05 编辑 ]

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• 周郎 金币 -15 检查 大部分回复来自网络 扣剪除一部分 2008-12-19 00:22
• ssTory 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2008-12-18 08:44