oliverli

我個人不同意樓主觀點，我個人以為日本對中國入侵如果沒有後來美國等西方勢力的介入一般而言基本是會成功的。
  中國歷史上的三次異族入侵在沒有外力干涉下都成功了可見一斑，鮮卑入侵中原後，中國歷史自我美化為所謂“南北朝”，之後的隋、唐實際上就是鮮卑人建立的王朝，而且雖然隋、唐並不強調自己的鮮卑血統，甚至刻意的淡化自己的鮮卑血統，大量取漢人為士維持統治，但實質上嚴格的來說，隋、唐無論是服飾、風俗、習慣等和漢還是有差異的，隋楊、李唐嚴格來說實質上並不是漢人的江山，是相對於最初入侵並殘暴虐殺漢人的鮮卑而言溫和的鮮卑人，非要美化點來說的話大概算是所謂“民族大融合”了，但這種“民族大融合”的背後，實質上是無數的漢人屍體無數漢人的森森白骨為基礎的。
  蒙古人的入侵同樣殘暴，相比鮮卑只是對中國北方漢人大肆虐殺南方至少要好一些而言，蒙古人是佔領了中國的全境，造成了漢人十室九空的境況，而且蒙古人的政權直到終結，也少有同化跡象，就是這樣中國人依然把蒙古人的政權稱之為“元”，在漢字裡“元”的意思是初始的意思，譬如現在1月1日是稱為元旦，也就是蒙古人這般的虐殺漢人，反被認做祖宗。
  至於清，你非要說腦袋前面刮光，後面拖根辮子，穿著馬褂、坎肩、旗袍、長衫，官員們帽子上插雞毛那是所謂漢化，那我也實在是無話好說，非要說的話只能說是數典忘祖，看著現在竟然把旗袍當中國的傳統服裝，實在是很令人無語的一件事情，或許，這同樣也是把滿人當祖宗的一種表現吧，因為，所謂“華”本來就是指衣裳，把滿人服飾當國服，不是數典忘祖又是什麼呢？
  相比之下日本人的服飾，其實那就是漢服，那是比隋、唐還要漢化的漢服，這是根本不是所謂元、清可以比擬的，日本的文字有大量的漢字，日本漢字的發音很多都源於古漢語發音，連日本人的尚武精神可能都源於漢，所以，我個人以為日本如果沒有外力干擾其實是可以入主中原的，沒理由中國人能接受鮮卑族、蒙古族、滿族這樣完完全全徹頭徹尾的異族認為是“民族大融合”而排斥文化和漢更相近的日本。雖然現在總是強調“南京大屠殺”之類的事情，但“南京大屠殺”相比鮮卑、蒙古、滿族對漢人造成的殺虐是根本無法比擬的，但奇怪的就是中國人都認為那只是所謂“民族大融合”而把“南京大屠殺”整天掛在嘴上。

[ 本帖最后由 oliverli 于 2011-2-16 19:35 编辑 ]

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FoxHound

历史是不能假设的，那么多的假如的话，历史造就改道了，哪会有今天你在这里高谈阔论?

oliverli

引用:

原帖由 繁华盔甲 于 2011-1-27 13:55 发表
日本战败，依然称中国为“支那”，他们知道自己不是败于中国。
看过一篇文章，说中国是两次世界大战的胜利方之一。大约是过于无耻，引用者少。
其实中国的所谓胜利，不过是牛马过大，真正的胜利者等着慢慢分食而已 ...

你是真不懂還是假不懂？支那不是日本人叫的，而是中國人自稱的，我問你中國現在的英文叫什麼？China！China在日本人讀起來就是支那，所以不是日本人要叫你支那人，而是你本身自稱China人。

我觉得日本不能征服中国，中国是以儒家文化为基础的国家，在于同化，不在于征服

wahaha80

日本永远吞不了中国，不论有没有别国的参战。世界上任何一个国家包括现在的美国也吞不了中国，更同化不了中国。这就是中国和日本的区别，日本容易改变，想改变中国。呵呵，想都别想。除非中国人自愿的。

pp001

落后民族以武力征服先进的民族最终将会被后者所同化

zd6515843

历史没有假设 假设就是推翻现实  你能假设出这种情况 那么你也可以假设出许多其他的情况出现

kxxxwb

有机会，但最后会被中国同化，大和民族就消失喽，没占据中国是日本的幸运啊。

wzq04760052

想一想有一天我们去征服日本人吧，那将会是全中国人民的节日！

yangjk89

引用:

原帖由 yangjk89 于 2011-2-7 21:59 发表
历史是不能如果得。
或者说，需要对于征服下一个明确的定义。

既然版主认为应当多写一些，那么就展开来谈谈吧。
何谓征服呢，从字典上看，有这两种含义征服：①人类用暴力、武力、强力或劳动手段制服对象，使其接受、服从、顺从。如“征服顽敌”、“征服大自然”、“征服奥斯曼帝国”。 　　②个人威望、影响等所及或者出众的才华、宽阔的胸襟、高尚的道德或智慧使人信服、折服、心悦诚服。
显然，这里第二条是不适用。那么我们就看第一条。
从第一条来看，日本征服中国指的是日本使用暴力、武力的手段，来使中国接受、服从、顺从。通俗点讲就是让中国听日本的话，更甚一点，就是灭亡中国。
那么以日本的狼子野心，会仅仅满足于中国成为其附属么，显然这里就是要灭亡中国。
然而这又分两层：第一，武力灭亡中国。第二，文化灭亡中国。
武力灭亡，自然是指中国的政权不存在，人们都已变成日本人，也许其内心还认为自己是一个中国人，但是其国籍就是日本了，这就是单纯武力灭亡中国。
而文化呢，从上古起，华夷之辨就阐明我们对于民族的定义，夏入夷则为夷，夷入夏则为夏。也许血统并没由于通婚所改变，但是文化变了，民族也就变了，这点看看冲绳，自古琉球就是中华属国，文化也是儒家文化，但被日本征服了这么多年，文化早已变为文化，也许他们的血统还是琉球人的血统，但其民族已经变为大和民族了，比如，谁能说我们敬爱的松岛枫MM不是日本人呢？

那么对于日本是否能够征服中国呢，先看第一层，武力上似乎可行，直到日本投降之后，仍然有中国领土沦丧在日本手里，投降之前，东北华北被占，大陆交通线也打通，东部沿海地区也沦丧了，南京都三十万了，只剩云贵四川还有其他一些根据地游击队抵抗组织。似乎中国的灭亡已经不可避免了，但是我们仍然要看到，日本依然是以蛇吞象，兵力无以为继，当时蒋光头同志，虽然沦陷很多，但是其主力部队并未受到多大的损失，四川云贵又易守难攻，所以日本也很难再进一步。后方呢，根据地不断扩大，游击队越打越多。再看看国际形势，德国的倒台已经不可避免，苏联对日作战也提上轨道，太平洋海战日本输的精光，各种禁运加上轰炸导致国内禁运无以为继。所以想武力征服中国，根本不可能。

再看第二层，也就是文化，LZ讨论的也正是关于某些人认为，日本如果不残暴，是否能征服中国。也就是“攻心”。
说到“攻心”，相信大家第一反应就是诸葛亮。没错，南蛮七擒七纵，是“攻心”战术极为成功的表现。当然不光是七擒七纵，还有张嶷几十年的发展巩固。
历史上的征服有很多，比如西方的几个大帝国，比如中华文明一点一点的开疆扩土，再比如蒙古帝国，帖木儿帝国，奥斯曼帝国。但是真正存活下来，真正完成文化上的征服的有几个呢？
罗马帝国强大吧。后期被蛮族征服，似乎罗马的文化就消失了，蛮族则不断的文明化，走入了中世纪。东罗马呢，为了维持统治，希腊化了，但是奥斯曼帝国一来，突厥人则轻松占领了广大的土地，可是除了现在的土耳其，巴尔干半岛还是希腊化，阿拉伯半岛埃及还是阿拉伯化。往前说。亚历山大帝国够强吧，从希腊打到印度。可是马其顿的文化并没有传播出去。往后说，蒙古帝国恐怖吧，世界最大的疆域了，蒙古文化今天在哪里？元朝汉化不成功，被赶走了，钦察汗国鞑靼化，最终被俄罗斯人消灭，窝阔台和察合台很快被灭，伊尔汗国迅速波斯化。帖木儿汗国曾经统治中亚，帖木儿自称是成吉思汗的子孙，恩从血统上看可以说帖木儿是个地地道道的蒙古人，但是从文化上看呢，他是一个地地道道的突厥人。
而成功的例子也有，比如日本对冲绳，中国的疆域的变化（比如秦朝时现在的江浙广东还是蛮荒之地，东北更是没什么人新疆更是没什么人），欧美对于新大陆的征服，所以真正控制一块土地而无争议的就是文化上的征服，那么日本有能力使中华文明完全灭亡变成大和文明么？
中国历史经历过很多，从五胡乱华，再到南北朝，再到辽金入侵，再到蒙古，到满清，满清甚至统治过中国接近300年，结果呢？而且这还是古代，通过近代民族意识的全面觉醒，日本靠什么来在文化上征服中国？
历数这些外来政权统治中原，我们可以发现，不汉化的，最终全都死了，历史是残酷的，是优胜劣汰的，南北朝最终北朝能统一中国，和北魏孝文帝的改革是分不开的，正是由于北魏孝文帝的改革，才是北方由过去落后的野蛮的政权全面汉化，只有这样才能在中国扎根生长，这也是我们汉族的骄傲。
所以很多人觉得满清不是中国，觉得蒙古不是中国，辽金不是中国，但是谈到改革后的北魏，那一定是中国。

所以我认为，日本无法征服中国。

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